Владелец "Текстиль-Контакт" Александр Соколовский: "Тот, кто платит налоги, неинтересен государству. Интересен тот, кто платит откаты"

Кабмин отменил постановление, запрещающее поставщикам Минобороны иметь прибыль. Но это касается только будущих контрактов. Тех производителей, которые работали с МО с февраля 2022 года и продолжают, ждут суды и штрафы - отмечает  интернет-портал "Бизнес Цензор".

Постановление Кабинета министров №335 было принято в марте 2022 года, чтобы ускорить и обезопасить государственные закупки. Она разрешила заказчикам по оборонной отрасли – МО, СБУ, Нацгвардии, Нацполиции и Пограничной службе – заключать с производителями прямые контракты без проведения открытых аукционов.

Согласно постановлению, цена товаров определялась "на основании калькуляции расходов, сформированной исполнителем государственного контракта". Исполнитель кроме себестоимости должен учесть налоги и сборы, однако слово прибыль в документе забыли вписать.

Это создало бюрократическую ловушку, в которую с начала полномасштабного вторжения попали тысячи отечественных предприятий, получивших госзаказ.

И эту ловушку создала Государственная аудиторская служба, которая заявила, что поставщики товаров, заключавших контракты с МО и учтившие в них прибыль, "нанесли государству ущерб" на 2,5 млрд грн.

По подсчетам ГАСУ именно столько прибыли украинский бизнес пытался получить по госконтрактам от Минобороны.

Минобороны встало на сторону поставщиков и обжаловало акт ГАСУ в суде.

11 июля Кабмин внес изменения в постановление №335, где определил, что в составе цены товаров может быть указана прибыль исполнителя. Министерство обороны ответило, что изменения не до конца урегулировали коллизию. И 18 июля постановление №335 отменили.

В то же время, правительство внесло изменения в постановление N1275 от 11 ноября 2022 года "Некоторые вопросы осуществления оборонных закупок на период действия правового режима военного положения" с целью "создание надлежащих условий для обеспечения сил безопасности и обороны товарами, работами и услугами оборонного назначения во время действия правового режима военного положения".

Но это не касается прошлых и текущих контрактов с МО, а – будущих. Кроме того, не отменен акт ГАСУ о неправомерной выгоде поставщиков на 2,5 млрд. грн.

Свою проверку ГАСУ начала с легкой промышленности. Одним из первых о проблеме заявил основатель группы компаний "Текстиль-Контакт", президент Всеукраинского объединения работодателей легкой промышленности Александр Соколовский.

"Никакой логике и здравому смыслу это не поддается. Ведь смысл любой хозяйственной деятельности предприятий есть получение прибыли. С которой потом уплачиваются налоги. Но оказывается, заложив прибыль в утвержденной договором калькуляции, поставщики МО нанесли (и продолжают наносить!) ущерб государству. претензии всем своим поставщикам" - написал Александр Соколовский.

БизнесЦензор узнал у Александра Соколовского, что должно делать правительство, чтобы ГАСУ не взыскала с производителей 2,5 млрд грн, а еще зачем украинское бизнес-комьюнити решило создать реестр рейдеров-силовиков.

Также мы узнали, почему 2022 год Соколовский считает лучшим за три десятилетия предпринимательской деятельности, и при каких условиях Украина еще во время военных действий может получить контракты, которые до этого имел Китай.

– В конце июня состоялась встреча украинского бизнеса с Президентом. Пытались ли вы донести до Президента суть проблемы с ценообразованием по госзаказу? По-вашему, он услышал предпринимателей?

– Я, к сожалению, находился в командировке и не присутствовал на встрече с Президентом. Глава Федерации работодателей Украины Дмитрий Олейник поднял этот вопрос.

Затем еще один участник встречи рассказал, что Президент быстро понял проблему и обратился к премьеру: "Ты в курсе? Почему вопрос не решен?"

"Если бы я этот вопрос решил, претензии у правоохранительных органов были бы уже ко мне", – сказал предприниматель слова Дениса Шмыгаля. Премьер-министр дал понять, что боится все того же ГАСУ.

ДАСУ стало чучелом для всех. На бизнес-встречах о давлении со стороны ГАСУ рассказывали и бывший министр инфраструктуры Пивоварский, и Коболев, и Нефедов, и Смелянский. Чиновники боятся ГАСА не меньше, чем бизнес, а то и больше. Через любую инициативу чиновника приходит бывшее контрольно-ревизионное управление и пишет бумагу. И все – ты преступник, за тобой гонятся правоохранительные органы.

– Когда усилилось давление со стороны ГАСУ?

– С конца 2022 г. Проверки активизировались еще при предыдущем руководстве, но новая глава Алла Басалаева продолжила начатое.

– Постановление №335 наконец отменено. Изменения в постановление №1273, которое регулирует ценообразование по госконтрактам, позволяют производителям получать прибыль. Можно ли считать вопрос решенным?

– Прибыль разрешили получать только по будущим контрактам.

К сожалению, по требованию Минфина из документа изъяли самый главный пункт. Это норма, согласно которой новые правила должны применяться ко всем поставщикам с начала полномасштабного вторжения – с 24 февраля 2022 года.

Это означает, что вопрос о предыдущем периоде не решен, и правительство требования Президента не выполнило.

- Приходили ли уже силовики к конкретным производителям, которые "нанесли государству вред"?

– Насколько мне известно, акт ГАСУ уже пошел на силовые структуры – на прокуратуру, Нацполицию, БЭБ и ДБР, возможно, еще на СБУ. Это по отношению к нашей отрасли.

Также есть информация, что начинают приходить запросы и возбуждаться уголовные дела по продовольственной линии и линии поставок оружия.

Минобороны говорит, да, мы не согласны, будем судиться. Но судиться они могут долго. Судиться, даже выиграть, потом апелляция...

Даже, судя по ГАСУ, они все равно будут обязаны выставлять претензии нам. Потому что теперь суд решает, обокрали ли мы бюджет своей запланированной прибылью или нет. Планируемой прибылью – подчеркну.

В калькуляции в зависимости от изделий мы забивали – 5–10% прибыли. Остальные производители легкой промышленности закладывали примерно столько же. Но в июле 2022 года курс взлетел, сырье выросло в цене. Затем начались бомбардировки инфраструктуры, мы закупили генераторы и получили дополнительные расходы на топливо. В итоге мы не только не заработали 10%, а иногда и приложили 30% своих.

И сегодня 240 предприятий легкой промышленности, работавших с МО, должны либо судиться уже индивидуально, либо вытащить из обращения деньги и заплатить.

– Могут ли заблокировать счета предприятиям?

– Наши силовые структуры могут делать все. Если есть уголовное производство, может быть избрана любая мера пресечения. А мы, по словам министра финансов, нанесли государству ущерб.

– Почему государство так себя ведет с украинскими производителями, работающими на фронт? Война еще не окончилась.

– Не знаю, возможно, для кого-то это скрытый механизм лоббирования иностранных производств.

В прошлом году весной и летом мы объективно не могли обеспечить те объемы зимней формы, которые требовались. Во-первых, логистические цепочки упали, встал вопрос о сырье. Во-вторых, многие уехали и вернулись только осенью. В-третьих, часть предприятий осталась в зоне оккупации. Требовалось время это все наладить. Турки и китайцы не растерялись.

Надо было срочно одеть ВСУ, поэтому мне понятно, почему ДДП МО закупались тогда за рубежом. Даже по значительно более высоким, чем у украинских поставщиков ценам. Иностранцы не стеснялись, но хорошо заработали. Но почему уже в конце прошлого года ГАСУ пришло в Миноборону и приступило к проверке именно с нас?

"Текстиль-Контакт" работает с госзаказами давно – мы отшиваем форму, матрасы, подушки и одеяла для Минобороны, УЗ и других ведомств. До полномасштабного вторжения ведомственные заказы занимали до 10% нашего оборота. В прошлом году цифра выросла до 15%. Для нас это небольшой рост.

Но в целом для рынка украинской легкой промышленности вторая половина 2022 года – это был бум. По гражданским заказам объем упал, но спрос на военные товары зашкаливал. Начали открываться новые предприятия. Если до 2022 года из Минобороны работало максимум 60 производств, то теперь их вчетверо больше.

И все 240 предприятий сейчас будут выгребаться. По мнению некоторых людей во власти "бизнес должен страдать". А еще у бизнеса должен быть безусловный рефлекс, связанный с силовыми структурами – со своими собственными структурами, которые нас должны защищать – работать больно. Пришедшие с проверками возбудят уголовные дела. Тот, кто платит налоги, неинтересен государству. Интересен тот, кто платит откаты.

– Сколько по объему продукции в прошлом году закрыли украинские производители, а сколько зарубежные?

– По словам министра обороны, отечественные производители закрыли две трети потребностей в форме, обуви и снаряжении. У меня, как и у вас, журналистов, нет доступа к итоговым цифрам. Но в целом по финансированию этих контрактов все наоборот. На совместных совещаниях Минэкономики МО нам озвучили, что из-за разницы в цене две трети денег ушли иностранцам.

И это при том, что мы поставляем продукцию по НДС, а они по прямым контрактам с МО – без!

К иностранцам требования минимальны. Зимняя куртка – это сложное изделие. Целых 64 письма занимают технические условия, утвержденные Министерством обороны. В то же время турки в 2022 году контрактовались не только значительно дороже (иногда даже вдвое!), но и, как говорится, по своим техническим описаниям.

Но главное – все наши налоги и зарплаты остаются в экономике. К примеру, в нашей группе компаний "ТК" работает 1550 работников. В прошлом году мы заплатили 276 миллионов гривен налогов. Это 180 тыс. грн. на одного работника. Но некоторые чиновники нам ясно дают понять, что это им не интересно, если нет личного карманного интереса.

– Как изменился у вас объем заказов в этом году?

– В этом году у нас заказов было всего на несколько миллионов гривен. В 2022 году зимней и летней формы закупалось на десятки миллионов гривен.

В прошлом году мы не работали только последние числа февраля. Даже в марте, в Киеве, когда активные боевые действия шли рядом, мы делали. Это касается и других фабрик, кроме черниговских.

– В связи с чем сократился объем военных заказов?

– Нам с начала 2023 года говорят, что у Минобороны нет денег. И мы, и ряд других предприятий работаем по контрактам, заключенным в начале года, но преимущественно к маю все уже все поставили.

Сейчас наконец-то ждем подведения итогов тендера на зимнюю форму.

В первую очередь провели тендеры на продукты питания. Говорят, сначала надо накормить, а потом уже надевать.

Мы используем свое сырье. У нас ткани собственного производства и даже наши нити. Так, в группу "Текстиль-Контакт" входит единственная в Украине фабрика по производству нитей. Но часть предприятий на свой страх и риск уже закупила сырье. Кто взял кредиты, даже не имея контрактов. Потому что сырье нужно ждать три месяца… Это же легкая промышленность, есть своя специфика.

"В прошлом году мы заплатили 276 миллионов гривен налогов. Это 180 тыс. грн на одного работника. Но некоторые госчиновники нам ясно дают понять, что это им не интересно, если нет личного карманного интереса" - комментирует  Александр Соколовский. 

– Помогает ли вам Закон о локализации производства, вступивший в силу год назад?

– Отечественная легкая промышленность всегда работала в конкурентном поле. Ни одна иностранная компания – польская, турецкая, китайская – не могла выиграть у нас тендер на обмундирование, даже если мы были без преференций и при одинаковых условиях.

Этот закон требовался машиностроительной отрасли, и они его получили. Мы без лоббирования конкурентные. Поэтому ожидаем большой интерес к украинскому рынку со стороны США и Европы.

Последнее десятилетие производства из Америки и Европы массово переезжали в Юго-Восточную Азию. Но больше всего инвестиций получал Китай. Основным инвестором Китая с его диктаторским режимом были США.

Даже в Иран, когда в 2014-2015 годах там немного приоткрылась форточка, зашло $80 млрд инвестиций. Нам такое и не снилось.

Но война в Украине изменила ситуацию. Китай значительно утратил инвестиционную привлекательность мирового капитала. Часть этих средств потечет в Украину.

– Вы недавно презентовали два инвестиционных проекта в Ровенской области. "Текстиль-Контакт" планирует привлечь 7,8 млн. евро на автоматическую швейную линию в Ровно. Второй ваш проект на Ровенщине более чем на 200 млн евро – это индустриальный парк HEMPY UA по выращиванию и переработке промышленной конопли, где вы планируете стать резидентом. Почему именно этот регион?

– У нас в Чернигове в марте 2022 года были прилеты. Одно наше предприятие (текстильное), к сожалению, разбомбили – несколько тысяч квадратных метров выгорело. Эту фабрику мы уже восстановили. Выгодно выкупили оборудование из закрывшихся в ковод польских производств. Пока там, кроме множества специальных и постельных тканей, запустили первое в Украине производство брезента. Мы работаем, где бы мы ни находились.

Но для инвесторов месторасположение предприятия очень важно. В Ровенскую область партнеры еще готовы инвестировать, но чем ближе к России, тем сложнее.

Что касается технической конопли, то ей подходят почвы именно Черниговской, Ровенской, Сумской областей и частично Житомирской. Это большое наше конкурентное преимущество. В Европе спрос на одежду и обувь из конопли в разы превышает предложение, но техническая конопля там почти не растет.

– Индустриальный парк – это сосредоточение производств. Во время войны – дополнительный риск…

– Мы просим у наших западных партнеров все что угодно – оружие, кредиты, просто деньги. А следует попросить создать страховой фонд для инвесторов: и никто не будет бояться, что прилетит.

Если бы страны G7 сбросились по одному миллиарду в такой страховой фонд, им не пришлось бы кормить Украину деньгами собственных налогоплательщиков.

– Если страховой фонд не будет создан, когда пойдут иностранные инвестиции в Украину? После победы?

– Мы интерес испытываем уже сейчас.

– После победы над силовиками?

- Силовики видимо еще до прошлого Нового года эту войну выиграли, и решили, что пора браться за старое. Да, инвестиции поступят после победы над силовиками.

В стране 1,3 млн незакрытых дел. Возбудить уголовное дело и довести уголовное дело до суда – это две большие разницы. В суд передается буквально несколько процентов. А остальные 98% компаний когда получат давление – быстро платят, чтобы дело закрыть.

– Расскажите про "Манифест 42". Как появилась инициатива?

– Есть 42-я статья Конституции, защищающая предпринимательскую деятельность. И мы (предприниматели) решили объединиться, чтобы защитить свою деятельность.

С начала года последовал вал наездов на бизнес со стороны правоохранительных структур. В стране 1,3 млн незакрытых дел. Мы прекрасно понимаем, что возбудить уголовное дело и довести уголовное дело до суда – это две большие разницы. В суд передается буквально несколько процентов. А остальные 98% компаний когда получат давление – быстренько платят, чтобы дело закрыть.

Я преподавал в ФБ таблицу, кто кошмарит бизнес. Отличились практически все – были проверки и по охране труда, и по заработной плате.

– Блокировали ли вам налоговые накладные?

– Проблемы у нас также были, как и у всех в конце прошлого года. Но мы почувствовали это не так остро. Как только возникала проблема, мы ее описали и запустили в Федерацию работодателей, СУП и других бизнес-объединений. Коммуниковать с налоговой намного легче.

Я знаю, что у многих предприятий, которые не входили в такие структуры и самостоятельно решали вопрос, это занимало огромное количество времени. Слышал и об откатах, но мы в такие игры не играем.

Мы решили объединиться на уровне ассоциаций через государственных рейдеров. В объединение "Манифест 42" вошли Федерация работодателей Украины, Ассоциация предпринимателей ветеранов АТО, СЕО-Клаб, приглашенные СУП (Союз украинских предпринимателей), Американская торговая палата и Европейская Бизнес Ассоциация.

Планируем создать реестр государственных рейдеров, в которые будут входить силовики, судьи, черные нотариусы, регистраторы и обычные чиновники, работающие по заказу. Рабочее название реестра – "Мародерец".

– Какие критерии внесения в реестр "Мародерец"?

– Есть два критерия. Первый – фигурирует в публикации СМИ относительно рейдерства или других форм давления на бизнес. Но речь только о СМИ, которые дорожат своей репутацией, а не тех, кто за $300 разместит любую чернуху на любого. Второй критерий – судебные решения, указывающие на неправомерность действий.

На встрече с Президентом ему представили "Манифест 42", и он дал команду разбираться и готовить кейсы.

– Где центр управления государственных рейдеров?

– Это децентрализованная система. Силовые структуры конкурируют за "клиентов": кто первый придет на обыски, кто первый придет на выемку…

В Украине преступником чаще всего является не тот, кто совершает преступление, ворует из бюджета, а тот, кто пытается работать честно. К сожалению, довольно часто основным конкурентным преимуществом бизнеса в Украине могут быть не отстроенные бизнес-процессы, а неуплата налогов и труд в тени.

Те, кто находятся в теневом бизнесе, говорят своим кураторам, как я могу платить тебе какие-то деньги, если у меня падают продажи? Я не могу конкурировать с этим. И начинается.

Нельзя победить Россию и стать такой же Россией, только маленькой. Потому что главное отличие России от цивилизованного мира состоит в том, что это ментовское государство, где правят прокуроры, судьи, силовики. В цивилизованной стране главным является творящий, производящий, уплачивающий налоги.

В настоящее время нам помогают западные партнеры. Закрывают, пожалуй, две трети нужд нашего бюджета. Но когда война закончится, мы обязаны будем делать это сами – в полуразрушенной стране. Потому так важно уже сейчас показать свою инвестиционную привлекательность нашим партнерам. 

Более менее удачным был прошлый год. Вопросы решались так быстро, что я могу только аплодировать. В тяжелом 2022 году государство впервые показало, что оно может быть партнером для бизнеса.

– Каково ваше отношение к налоговой реформе "10-10-10" от заместителя председателя офиса Ростислава Шумы? Она предполагает снижение налогов и увеличение внимания государства в теневой сектор.

– Я за упрощение налогообложения и уменьшение налогооблагаемой базы. Снижение НДС до 10% – это то, без чего инвестор не зайдет в Украину. В соседней Польше, где нет войны, 10%. У нас больше не может быть. Потому что Украине нужны конкурентные преимущества. А еще – уменьшение администрирования и его прозрачность.

Чем налоги меньше, тем лучше их платят. Предприятию проще официально заплатить 10% налога на прибыль, чем минимизировать этот налог под 8% или даже 5%.

Но в рамках налоговой реформы я хотел бы видеть замену налога на прибыль налогом на выведенный капитал. 80% проверок именно по налогу на прибыль. Было время, когда мы уже практически добились своего. Порошенко почти согласился, потом Зеленский включил реформу в свою предвыборную программу… Но ни ту, ни другую реформу не провели.

– Вы начали импортировать ткани в 1995 году. Строили бизнес в 2000-х, в том числе и в таком специфическом регионе как Донецк. Когда работать было проще?

– Тридцать лет в Украине действовал принцип – друзьям все, врагам закон. Я не могу сказать, что даже с 2004 по 2008 год, когда все росло как на дрожжах, было легко.

Более или менее удачным был прошлый год. Вопросы решались так быстро, что я могу только аплодировать. В тяжелом 2022 году государство впервые показало, что оно может быть партнером для бизнеса.

Источник: https://biz.censor.net/r3432499